Lapierre Xlite / Time Ulteam / Litespeed Vortex

[GaryTurner]

Ouai , attend de le voir monté quand même ...

[breadModérateur]

Il y a eu plusieurs modèles et évolutions du Vortex ?

[olivier78]

Avant les années 2000 ils se ressemblent pas mal, ensuite les tubes on des angles vifs
Les deux miens sont un peu différents mais ca se joue a pas grand chose.

[olivier78]

Je suis pas trop decide pour le montage. Mais l'esthetique est vraiment secondaire, je prefere un montage efficace et robuste avant tout.

Je tenterais bien un montage silver. Comme le cadre est tres "brun-vert" ca pourrait rendre pas mal et changer un peu.
La transmission serait celle du vortex actuel, elle est vraiment top.

premiere option : Je pense remplacer (pour essayer) le pedalier 7410 par un 7800, monter des roues silver (tune/DT) une tige de selle PMP titane, une potence silver et une selle flite marron. Resterait a trouver une guidoline raccord avec la selle.

Deuxieme option : Je fais un melange silver/noir : noir en bas et silver en haut . Par rapport au montage ci-dessus, je garde les roues SLR et je monte un pedalier carbone type sram red PF30 avec des cuvettes WI BSA/BB30.

Apres j'ai un doute sur quel type de pedalier prendre en BB30 J'ai pas envie d'avoir les inserts de pedales qui se barrent au milieu de la pampa !

@Titalain : tu connais les JDD shimano ultegra comme celui qui est sur le cadre ? La cuvette superieure a un lettrage shimano ultegra a l'envers. C'est un peu comme si les deux cuvettes etaient echangeables (et les roulements scelles haut/bas identiques), l'une plus haute que l'autre pour s'adapter a differentes configs.

[polo66]

Pédalier fiable et en alu: Rotor 3D+!

[titalainModérateur]

Le JDD, c'est bizarre.
Ce sont bien des roulements à cartouche scellé ?
Si oui, c'est très fiable.
Seulement, ils n'ont existé qu'en version vissé, pas "aheadset".
Donc, là, tu as une coupelle haute qui est un adaptateur - non Shimano - pour passer le JDD en "aheadset".
Ça marche très bien - j'ai ça aussi sur mon GT (en 1").
Par contre, je pense qu'ils on monté une cuvette basse en haut, sur ton cadre. Pourquoi, mystère ?
Mais les roulement scellés haut et bas sont interchangeables. Du coup, je ne pense pas que ce soit bien grave... même si ce n'est pas très conventionnel.

Très beau cadre, sinon.

[olivier78]

Oui tout a l'air symetrique sauf la hauteur des cuvettes

[olivier78]

Pédalier fiable et en alu: Rotor 3D+!

Je vais guetter ca

[olivier78]

Montage en cours, j'ai pas beaucoup de temps donc j'avance lentement
Pas convaincu par le pedalier (dura-ace 7800), ca tourne decidement pas librement ce type de pedalier
Potences et cintres vont changer. La potence est pas de la bonne taille, n'a pas le bon angle et elle est trop grosse.

[sanglier]

A part le cadre, tu changes tout

[Sayemone]

C'est l'axe carré qui fait que tu trouves que ça ne tourne pas bien?

[olivier78]

A part le cadre, tu changes tout

Par rapport au premier je conserve quand meme : le JDD, la fourche (dans un premier temps ), le freinage, les roues et la trasmission (a part le pedalier )

C'est l'axe carré qui fait que tu trouves que ça ne tourne pas bien?

Yep. Mon axe carre, pedalier a vide, bien lance il fait un paquet de tours avant de s'arreter ! La, si j'arrive a en faire deux je suis content Et j'a pas serre la vis de pre-contrainte laterale comme une mule !

[Shampoo]

Pas convaincu par le pedalier (dura-ace 7800), ca tourne decidement pas librement ce type de pedalier

Ce n'est pas le type de pédalier, c'est le type de boitier. Les axe traversants avec du boitier BSA, ça ne permet pas d'aligner les roulements correctement comparé à un axe carré où les roulements sont montés dans une cartouche (sauf boitiers lights). Il faut vraiment que le boitier soit de top qualité et avec un peu de surface pour référencer les cuvettes, ce qui n'est pas forcément le cas sur des boitiers acier et titane.

[olivier78]

Oui, c'est pas la premiere fois que j'evoque ce souci et j'avais egalement deja mis ca sur le dos d'un mauvais alignement des roulements qui n'a pas lieu avec un boitier serti. Par contre je ne vois pas trop ce que la matiere du cadre viens faire dans l'histoire ! C'est une affaire de deformation au soudage ?

[titalainModérateur]

Ne pas confondre un alignement ou un jeu de roulement "en charge" et "à vide".

Sauf utilisation très particulière (haute vitesse, grande plage de températures...), un roulement qui va tourner librement à vide sera un roulement qui aura trop de jeu en charge.
En plus, nous utilisons des roulements scellés car "étanches", ce qui crée des frottements supplémentaires à cause des joints et de la graisse.

Pour moi, des manivelles qui tournent trop longtemps à vide, c'est le signe que les roulements sont usés - ou qu'ils sont de mauvaise qualité.

Après, il existe des outillages pour bien aligner les faces des B2P - c'est surtout utile avec la peinture. Sur un cadre titane, pas de peinture et une fabrication de base normalement de qualité qui devrait pas poser de problème... normalement.

[Shampoo]

Oui, c'est pas la premiere fois que j'evoque ce souci et j'avais egalement deja mis ca sur le dos d'un mauvais alignement des roulements qui n'a pas lieu avec un boitier serti. Par contre je ne vois pas trop ce que la matiere du cadre viens faire dans l'histoire ! C'est une affaire de deformation au soudage ?

Non mais t'as des flancs de boitier avec plus de matière pour référencer ton boitier. Ca ne garantit pas l'alignement mais ça aide au parallélisme des roulements.

[olivier78]

Mon boitier DA 7410 est super fluide et n'a absolument aucun jeu, ni a vide ni au roulage ! Apres, la qualite n'est peut etre pas la meme que sur un boitier hollowtech (de memoire ce sont aussi des roulements DA) . Bon on va essyer de rouler comme ca, on verra bien

[GaryTurner]

Axe carré très fluide = graisse qui s'est barrée ...
C'est vrai que lorsque l'on est habitué à que ça tourne super fluide , le reste surprend .
Et ne parlons pas des boitiers plastiques qui s'emboitent

[olivier78]

Axe carré très fluide = graisse qui s'est barrée ...

Quand je tourne mon boitier a la main sans manivelles, il ne tourne pas tres bien, donc je pense qu'il a encore de la graisse. A la main on sent bien quand un boitier n'a plus de graisse. Par contre avec l'inertie des manivelles, il tourne super bien.

[polo66]

La question est: ressens tu une différence au pédalage entre les deux?

[Shampoo]

Et ne parlons pas des boitiers plastiques qui s'emboitent

Sur du cadre carbone de qualité, les boitiers DA pressfit 41mm sont les meilleurs.

[GaryTurner]

Et ne parlons pas des boitiers plastiques qui s'emboitent

Sur du cadre carbone de qualité, les boitiers DA pressfit 41mm sont les meilleurs.

Rapport auxquels autres ?

[GaryTurner]

Axe carré très fluide = graisse qui s'est barrée ...

Quand je tourne mon boitier a la main sans manivelles, il ne tourne pas tres bien, donc je pense qu'il a encore de la graisse. A la main on sent bien quand un boitier n'a plus de graisse. Par contre avec l'inertie des manivelles, il tourne super bien.

Change pas de main alors ...

Sinon tu laisses tremper tes cuvettes dans du white spirit , 1h , 2h , 3h ... et tu essayes ; ça va changer

[Shampoo]

Et ne parlons pas des boitiers plastiques qui s'emboitent

Sur du cadre carbone de qualité, les boitiers DA pressfit 41mm sont les meilleurs.

Rapport auxquels autres ?

A tous je trouve.
Ils permettent de compenser les petits défauts du pressfit, tu as une étanchéité par chicane en plus des roulements, et les tolérances sont bonnes. Et le prix est plus que bien placé.

Bon... mon Canyon c'est de la merde, j'ai du passer sur un boitier BB Infinite pour compenser un défaut sur le pressfit. Sinon je l'aurais gardé.

[olivier78]

La question est: ressens tu une différence au pédalage entre les deux?

J'ai pas teste sur le litespeed, mais sur ma randonneuse curve je sentais la difference.
On verra avec un essai sur le litespeed.

[olivier78]

Bon petit test rapide, et je confirme que je sens pas d egain de rigidite mais je sens bien une resistance au pedalage.
J'ai un rotor 3D+ en axe de 30 qui va arriver, je vais le tester avec un boitier BSA/30 WI. On verra si c'est mieux ...
Le dura-ace 7800 va virer

[olivier78]

Et voila le montage pour le moment.
A noter que je monterai un derailleur avant quand je serai sur du pedalier que je garderai ...
Je vais chercher un cintre avec moins de drop pour compenser la nouvelle orientation de la potence, et il faudra accorder selle et guidoline (si je garde la selle )

[titalainModérateur]

Très sympa!
J'adore les vitesses au cadre, surtout en double - parce qu'en triple c'est moins simple.

[Sayemone]

Petit bémol pour la fourche mais c'est très personnel, sinon très beau montage!