MÉLIVÉLO

par **Yann** » 11 Aoû 2008 10:10

ladatura a écrit:100% d'accord je trouve sa production mal proportionnée ....

Globalement ses cadres je ne les trouve pas vilains à l'exception du cintrage du tube oblique qui est beaucoup trop loin de la douille de direction. Ils se cintreraient juste avant le raccord ce serait sympa mais là c'est trop long et ça casse toute la ligne. A l'opposé il propose une fourche à tête plate toute carrée et triangulaire, c'est pas cohérent esthétiquement.

Mais j'ai aussi à redire sur Skyde :mrgreen:

Globalement j'aime assez sauf un truc que j'ai toujours trouvé très laid : le tube supérieur soudé plus bas que les haubans. Je trouve que ça casse tout le dynamisme de la ligne puisqu'en coulant vers l'arrière, il faut franchir une marche, un peu comme si en pleine descente (à VTT) il fallait franchir une marche qui monte. Inconfortable non comme situation? Le genre d'obstacle qui te gâche un belle descente par ailleurs super fluide. C'est le même effet que me font les cadres qui adoptent cette solution : une cassure nette dans la fluidité.

ladatura a écrit:Heureusement tout ça va changer, les écoles de design sont actuellement remplies à 50% d'étudiants Chinois bien disciplinés.

Justement comme tu le dis "bien disciplinés". Sauf ton respect de designer diplômé, je ne crois pas que le passage par une école de design va changer grand chose. L'esthétique ça s'éveille par la liberté, le contact avec le beau, la nature, la spiritualité aussi... Pas par une simple formation, même de qualité. Des petits soldats bien disciplinés qu'on a mis au carré risquent d'avoir bien du mal à laisser parler la sensibilité nécessaire...

par **primus** » 11 Aoû 2008 10:14

Yann a écrit:Justement comme tu le dis "bien disciplinés". Sauf ton respect de designer diplômé, je ne crois pas que le passage par une école de design va changer grand chose. L'esthétique ça s'éveille par la liberté, le contact avec le beau, la nature, la spiritualité aussi... Pas par une simple formation, même de qualité. Des petits soldats bien disciplinés qu'on a mis au carré risquent d'avoir bien du mal à laisser parler la sensibilité nécessair...

si tu veux mon avis ils n'auront aucun mal à vendre leurs "créations" à un troupeau de moutons.

par **Yann** » 11 Aoû 2008 10:14

primus a écrit:
Yann a écrit:Justement comme tu le dis "bien disciplinés". Sauf ton respect de designer diplômé, je ne crois pas que le passage par une école de design va changer grand chose. L'esthétique ça s'éveille par la liberté, le contact avec le beau, la nature, la spiritualité aussi... Pas par une simple formation, même de qualité. Des petits soldats bien disciplinés qu'on a mis au carré risquent d'avoir bien du mal à laisser parler la sensibilité nécessair...

si tu veux mon avis ils n'auront aucun mal à vendre leurs "créations" à un troupeau de moutons.

Remarque s'ils sont carrés ils pourront t'avoir comme client ;-)

C'est sûr qu'après l'école ils auront un ensemble de règles à respecter qui leur permettra de ne pas faire d'erreur grossière de design. De là à dire qu'ils parviennent à réellement créer tant qu'ils restent dans ce genre de cadre, j'en doute...

par **ladatura** » 11 Aoû 2008 10:26

Yann a écrit:Justement comme tu le dis "bien disciplinés". Sauf ton respect de designer diplômé, je ne crois pas que le passage par une école de design va changer grand chose. L'esthétique ça s'éveille par la liberté, le contact avec le beau, la nature, la spiritualité aussi... Pas par une simple formation, même de qualité. Des petits soldats bien disciplinés qu'on a mis au carré risquent d'avoir bien du mal à laisser parler la sensibilité nécessaire...

Je suis d'accord avec toi, le diplôme ne veux strictement rien dire (j'ai été viré avant si ça peu te rassurer :mrgreen:

) les trois quart du temps il faut désapprendre au sortir de ce type de formation. Aller "s'hydrater" ailleurs pour ne pas reproduire le schéma imposé. Pour tout te dire je n'étais pas assez conceptuel pour être diplômé :mrgreen:

je me posais des questions techniques :mrgreen:

on a bien ri ;-)

par **Yann** » 11 Aoû 2008 10:29

ladatura a écrit:Je suis d'accord avec toi, le diplôme ne veux strictement rien dire (j'ai été viré avant si ça peu te rassurer ) les trois quart du temps il faut désapprendre au sortir de ce type de formation. Aller "s'hydrater" ailleurs pour ne pas reproduire le schéma imposé. Pour tout te dire je n'étais pas assez conceptuel pour être diplômé je me posais des questions techniques on a bien ri

Merde alors, pour une fois que je prenais des pincettes :lol:

par **ladatura** » 11 Aoû 2008 10:40

Boaf tu peu y aller, la qualité de l'enseignement .... une vaste plaisanterie .... la fabrique à veaux :mrgreen:

Les designers se transforment en stylistes, les ingénieurs en calculettes spécialisées (ou est passé l'ingéniosité), finalement j'en viens à regretter des écoles comme le bauhaus, art & craft, ulm .... triangulations parfaites entre art, artisanat, ingénierie, sciences :-k

par **Yann** » 11 Aoû 2008 10:44

ladatura a écrit: les ingénieurs en calculettes spécialisées (ou est passé l'ingéniosité)

Ah non pas d'accord. Moi je suis diplômé, je suis allé jusqu'au bout alors ce serait trop grave pour moi que de dire que mon école d'ingénieur n'a pas développé mon ingéniosité!!!

Ce serait trop grave de le dire! Alors je me contente de l'écrire ici :lol:

par **GaryTurner** » 11 Aoû 2008 10:54

En faisant quelques recherches sur cette "fameuse" marque et ses produits , je tombe sur une photo du "bonhomme" qui pose devant un de ses vélos ; TOUT EST DIT ... :doubt:

Il le porte sur lui ...

Et s'il , en plus , est distribué par Rsp ; les 2 font la paire ...
(mauvaise expérience personnelle , 1ere et dernière ; ayant eu la personne au tél. , erreur de sa part , cela m'a permi de cerner ça rapidement et, de pas perdre mon temps ).

par **titalain** » 11 Aoû 2008 10:56

ladatura a écrit:Boaf tu peu y aller, la qualité de l'enseignement .... une vaste plaisanterie .... la fabrique à veaux
Les designers se transforment en stylistes, les ingénieurs en calculettes spécialisées (ou est passé l'ingéniosité), finalement j'en viens à regretter des écoles comme le bauhaus, art & craft, ulm .... triangulations parfaites entre art, artisanat, ingénierie, sciences

Il est fumeux de voir que dans ce monde de communication qui est celui que l'on nous vante aujourd'hui, c'est la normalisation qui l'emporte sur la diversité.
C'est sans doute un des effets de l'égocentrisme de notre société qui aime se voir dans l'autre et commniquer avec mais à la seule condition que l'autre soit identique à soi.
Et l'inertie grandissante de la nébuleuse des média fait qu'il est bien difficile de s'extraire du circuit - de s'extraire de ce manège qui tourne de plus en plus vite.

par **Yann** » 11 Aoû 2008 10:56

Faudrait quand même faire gaffe à pas trop médire sur les gens et sur leur apparence.

Sinon il est bien évidemment distribué par RSP puisqu'il a créé RSP bien avant HB... Et je n'ai pas honte d'avouer me servir parfois chez RSP.

par **Yann** » 11 Aoû 2008 11:02

titalain a écrit:Il est fumeux de voir que dans ce monde de communication qui est celui que l'on nous vante aujourd'hui, c'est la normalisation qui l'emporte sur la diversité.
C'est sans doute un des effets de l'égocentrisme de notre société qui aime se voir dans l'autre et commniquer avec mais à la seule condition que l'autre soit identique à soi.
Et l'inertie grandissante de la nébuleuse des média fait qu'il est bien difficile de s'extraire du circuit - de s'extraire de ce manège qui tourne de plus en plus vite.

Après triple relecture pour que mes neurones assimilent le message, je t'approuve complètement. Accepter l'autre tel qu'il est et se remettre soi même en question (et non pas lui) à son contact est le seul moyen de vraiment progresser humainement. Mais c'est difficile et rares sont ceux qui procèdent ainsi. De plus en plus rares? Je ne sais pas.

par **titalain** » 11 Aoû 2008 11:12

Excuse pour la prose, c'est un peu tout ou rien, chez moi.
:lol:

par **GaryTurner** » 11 Aoû 2008 11:13

Pour MA part , un c.. , doublé d'un incompétant , je le zappe ; pas de temps a perdre pour me mettre a sa portée .

Il le sait , je le lui est dit au ROC de l'an dernier ; ça c'est fait

.

par **Yann** » 11 Aoû 2008 11:14

titalain a écrit:Excuse pour la prose, c'est un peu tout ou rien, chez moi.

Forcément comme ça faisait longtemps que c'était rien, t'avais du retard à rattrapper ;-)

En fait c'est très compréhensible si tu arrives à t'extraire du fameux manège dont tu parles et à le lire de manière attentive et non de manière réflexe :-k

par **Yann** » 11 Aoû 2008 11:17

GaryTurner a écrit:Pour MA part , un c.. , doublé d'un incompétant , je le zappe ; pas de temps a perdre pour me mettre a sa portée .

Il le sait , je le lui est dit au ROC de l'an dernier ; ça c'est fait .

titalain a écrit:C'est sans doute un des effets de l'égocentrisme de notre société qui aime se voir dans l'autre et commniquer avec mais à la seule condition que l'autre soit identique à soi.

Les posts se suivent et ne se ressemblent pas...

... ou confirment la thèse.

par **Fernand Naudin** » 11 Aoû 2008 11:25

Ce en fait de la prose pour un si piètre individu :roll:

par **titalain** » 11 Aoû 2008 11:35

Le gars de HB, je ne le connais pas.
Mais à la vue de comment il agit, j'aurais tendance à dire que ses motivations et se buts sembles très "normaux" (dans la norme).
Je ne tiens pas à m'étendre dessus... je préfère une rousse à forte poitrine! :mrgreen:

Ce que j'aime chez "Skide" et les autres comme lui, ce n'est pas qu'ils réinventent le fil à couper le beurre, c'est qu'il y a chez eux une vrai culture du "deux-roues", qu'ils se nourrissent de ça pour nous le retranscrir dans leurs créations.
Ca plait, ou ça ne plait pas; mais c'est une dynamique vivante.

Au fond, la motivation, l'éthique et la méthode sont bien plus importants que le but, pour moi.
Personne ne réinventera le vélo, maintenant.
Mais certains en fabriquent avec cette petite étincelle d'humanité sensible là ou d'autre n'y mettent que des variables bassement materielles.

par **primus** » 11 Aoû 2008 12:21

Fernand Naudin a écrit:Ce en fait de la prose pour un si piètre individu

par **Capassafond** » 11 Aoû 2008 12:50

Pouet !

Bon sinon ton vélo il marche bien Rony !

par **bread** » 11 Aoû 2008 12:59

Capassafond a écrit:

ton vélo il marche

C'est clur!! :mrgreen:

par **fredwash** » 11 Aoû 2008 13:01

Ouaih , je viens de passer mon classico en single , c'est bizarre ,le miens y roule pas aussi vite que celui de Denis.

Je me suis trainé grave à ma dernière sortie.
Ca ne doit pas etre le vélo aprés réflexion :-?

par **Fernand Naudin** » 11 Aoû 2008 13:34

Le mien aussi, il marche moins bien que celui de Denis. Je me suis fait avoir aussi, ça devait être une mauvaise série :mrgreen:

Autrement : titalain, tu veux m'épouser ? :oops:

Ah ben non, je ne suis pas rousse à forte poitrine, et puis tu m'as déjà dit non :-(

par **bread** » 11 Aoû 2008 13:40

Fernand Naudin a écrit:Le mien aussi, il marche moins bien que celui de Denis. Je me suis fait avoir aussi, ça devait être une mauvaise série

C'est normal,c'etait une pré-série,a tout les coups c'est un H bicycles maquillé :mrgreen:

par **titalain** » 11 Aoû 2008 13:43

"fernand", ça ne sert à rien de remettre ça sur le tapis (si je puis dire). Tu te fais du mal pour rien! :mrgreen:

Je ne quittearais pas ma blonde! 8-)

par **Fernand Naudin** » 11 Aoû 2008 13:43

Damned !

par **Capassafond** » 11 Aoû 2008 13:58

fredwash a écrit:Ouaih , je viens de passer mon classico en single , c'est bizarre ,le miens y roule pas aussi vite que celui de Denis.
Je me suis trainé grave à ma dernière sortie.
Ca ne doit pas etre le vélo aprés réflexion

Tu refais l'houffamarathon cette année ? J'essaierai d'y retourner l'an prochain.

par **fredwash** » 11 Aoû 2008 18:04

Capassafond a écrit:
fredwash a écrit:Tu refais l'houffamarathon cette année ? J'essaierai d'y retourner l'an prochain.

Ben non , déja fait 2 fois.
mais ,il y a la bastognarde à faire ; le plus beau 100 kilometres des ardennes , c'est à Bastogne à la limite du luxembourg , on y fait une incursion lors de la rando.
il parait que c'est beaucoup de singles techniques et que c'est largement mieux que Houffalize.
Je ne peux pas y etre cette année car c'est le seul dimanche que j'ai de libre pour organiser l'anniversaire de ma femme.
l'année prochaine sans doute.

par **Skide** » 12 Aoû 2008 08:22

Eh bien, ca a discutte hier!

A propos de :

Il est clair que tu retombes tjs sur quelque chose qui a deja ete fait.
Mais bon, c est comme un cintre classique. Finallement, ils ressemblent tous. pour cause! ;-)

J avais deja vu ce cintre et j avais vraiment aime. Il fallait s en inspirer.
Ce cintre doit dater du debut des annees 90. Il fallait l ameliorer, le modifier, le moderniser, lui donner une autre touche.

De toute facon, on a rien invente de nos jours.
Puis tu peux aussi dire que le createur de ce cintre s est inspire des premiers cintres en forme de triangle des premiers VTT, comme sur les Ferraroli.
Tu retomberas tjs sur quelques choses qui a deja plus ou moins exister.

Voila, le truc est de s en inspirer, de l ameliorer, le restyliser.

Puis de point de vue mecanique, tu peux dire que la petite barre centrale sur le cintre Dekerf ne sert a rien. Contrairement a moi, les efforts ne sont pas les memes.
Sur le Dekerf, le cintre est droit, alors que le mien revient en ar. Les efforts de cisaillement sont plus importants. Je ne pouvais pas ne pas mettre ce tube central.
Ce petit tube central rigidifie l ensemble.

Si moi, je me suis inspire de ce cintre, des premiers cintres a la Ferraroli, HG lui a bien copie sur mon cintre, par contre.
A moins qu on est eu les memes idees au meme moment.
Mais j en doute, vu la precipitation a laquelle il a mis son 1° croquis a la rache sur son site quelques jours apres que j ai mis des photos de mon combo...

;-)

par **Fernand Naudin** » 12 Aoû 2008 08:30

Comme dit le sage :
si ton pire ennemi t'encule, ne bouge pas, il pourrait jouir [-o<

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