cadre enduro/fun/rando/vacances

[Baptiste]

stanton Switch9er Ti

[En ligne titalainModérateur]

La roue avant va beaucoup plus vite que l'arrière!

Mais sinon, ça à de la gueule, c'est clair.

[Singlespeed maniac]

Rôoooh... La longueur du bordel !

[bombfull]

chez kingdom bike il y a un beau titane également, c'est sur que ça permet de compenser aussi le leger embonpoint des aciers... mais là, je n ai plus le budget

[Baptiste]

c'est pas parce que tu prends le menu du jour que tu peux pas regarder ce qu'il y a sur la carte
idem avec le kingdom vendetta X2

avec ce genre de vélo, la frite de piscine découpée dans le pneu ar devient vite indispensable

[radgab]

on dit que l'angle de dir est couché c'est ça?...

[pascal77]

Juste ce qu'il faut pour la pente....sur tout les enduros actuels les angles avant sont assez ouvert.
Perso j'adore ce type de géo...

[Logos]

@bombfull : tu peux pas mettre un adaptateur 142 sur ton moyeux. Moi je creuserai du côté dartmoor hornet 2017 en leur envoyant un mail pour savoir si la roue de 29x2.25-2.35 passe ? Le cadre alu coûte 250 eur en neuf , il a la géométrie d un vendetta x2 et est prévu pour du 27.5+ et n'est pas en boost....
Disclaimer : ces nouvelles géométries ne sont pas une fin en soi , ni une panacée ( c est plus stable...cela peut aller plus vite ..mais cela ne veut pas forcément dire que c est plus fun ...les goûts et les couleurs...je posterai sur le ressenti du x2 un de ces jours )

@pascal: quand on aime on ne compte pas ( j ai jamais demandé à Yann les côtes exactes du tonka qui était le premier pailolive pour cause de pattes horizontales avec des bases en 408mm ) ...mais un de ces jours j enverrai un petit MP à toi et Yann pour discuter R&D

[Logos]

Ps1: la petite comparaison


PS2:  Un peu de second degré après le teasing « BikeP… »  de Stanton  (qui ne dit rien sur cette version 29 …) ...avec quelques photos , ci-dessous, de ce petit X2 en 29 sur des sentiers où il met rarement les pneus parce que je trouve ces sentiers « un peu trop flowy… » ....une nouvelle illustration que « on », et moi en particulier, peut être bien « débile » ( ou autiste )  dans nos pratiques … ;-).... second degré, parce que vous l aurez compris , avec le cadrage des photos , ....l essentiel est ailleurs...

PS3 : dans le genre teasing la palme d or 2017 revient à " sick bicycle " ... au début , avec le gnarcissist et leur communication déjà improbable, je me disais que c était n importe quoi ... mais quand on le prend au second degré...c est du génie...et ce n est sans doute pas pire qu ailleurs ( le x2 que j ai reçu n a pas des bases en 423 mm et fait un peu plus que 1.8 kg mais l essentiel étant bien que j ai pu visser mon boîtier de pédalier et mettre des freins ..tout va bien ... ) 

[bombfull]

il faut vraiment que je me penche sur ton site,vraiment pratique.
Le moyeu est un Aivee MT1, compatible 142mm, mais actuellement en 135; à voir effectivement s'il y a de la dispo chez Aivee; ça ouvre un peu le choix des cadres. Pour l'alu, ça me fait moins rever qu'avant, notamment coté confort , mais ça peut permettre d'essayer à moindre cout.
C'est superbe ton coin à cette saison, c'est où?

je viens de voir le poids du Hornet, kifkif avec de l'acier, probablement plus raide donc...

[Logos]

Cela devrait bien se passer avec aivee.... c est vrai que 2.6kg pour le hornet c est lourd...mais il est censé être " gravity proof" mais est ce que tu en as besoin... ( un ragley dans le même métal et la même géométrie fait 3kg...) ... au final ... la question est : qu est ce qu on as besoin ou envie ? ( cela peut être différent) ... si tu as envie d essayer la dernière géométrie à la mode un hornet va bien ... mais pas sûr que cela soit le besoin... ( moi c était mon envie en tout cas après avoir roulé un vendetta 2016 pendant une journée au Danemark où il y a une partie de la tribu " kingdom bike" ) ...
En terme de géométrie du reste , kingdom bike ou stanton font toujours des versions regular ou long ... ( un x2 n pas cette option mais il est plus long qu un stanton long...) ... mais bon ... plus stable ?, plus rapide ?, plus facile ?...sans doute... alors plus joueur ? ... cela dépend de la vitesse à laquelle on joue... et des lignes qu on a envie de prendre.... a l image de pascal je n'ai pas forcément envie de rouler très vite ... mais c est vrai que dans le pentu et même à faible vitesse l angle bien couché apporte en "facilité" ... maintenant avec des roues de 29 et un tel empattement ce n est pas un bmx... ( la pluspart du temps je roule en groupe et dans mon entourage proche il y a deux banshee spitfire et bientôt un murmur... les 5 fois dans l année où je ne roule pas en singlespeed, j'ai un norco sight carbone 27,5 qui a quelques années mais à la réputation vérifiée d être bien équilibré et bien joueur... et c est ce dont moi j ai " besoin " ... après avoir eu des vpp carbone d occasion en 150mm ou 160mm qui étaient extraordinaires et aussi très équilibrés mais qui n avaient pas le "peps" du norco... un spitfire ce n est pas pour moi...)

Une autre remarque : je pense que les endurigide titane à prix contenu vont fleurir sur le marché ( x2 à moins de 1000eur en juin, " sick bicycle"... etc... ) mais à l image de l évolution de l usage du titane en cross country il y a 10 ans où les cadres titanes étaient de plus en plus bridés....faire un cadre titane avec un programme enduro passe par des renforts et des tubes conséquents et actuellement par des petits triangles arrières qui estompent les qualités du titane ... alors un vendetta classique de 2016 qui coûte beaucoup plus cher fera 1.8kg au lieu de 2.2kg pour un x2 et on y retrouvera peut être plus de subtilités mais cela reste des cadres bien " bridés " ... mais le poids sera là.... ( pour comparaison un titus fireline a 1.6kg en tube titane de chauffage est un chewing-gum à côté... )

=> à 2.2 kg-2.5kg, j en reviens aux qualités très nombreuses que pourraient avoir un acier sur-mesure qui pourra peut être moins cher qu'une de ces productions asiatique titane mais avec sans doute plus de qualité et plus cher qu une production asiatique acier mais là aussi avec plus de qualité....

Ps: la roche est un gré qui affleure à la frontière entre l Allemagne et le luxembourg et qui est coincé entre ce que l on appelle au nord ouest les Ardennes et au nord est l'Eiffel... ( village typique côté allemand "Irrel" côté luxembourgeois " berdorf" => Google devrait donner des belles photos )

[Black Turtle]

Merci Lagos et les autres.
C' est utile pour nous aussi .
Moi pour l ' instant c" est Aitira, et 456 Ti EVO.

[GoldenG]

.

[bombfull]

la reflexion continue..
je suis tombé sur SWARF au passage

[radgab]

Il a de l'allure lui aussi, mais je m'interroge sur la dualité fourche grand débattement / cadre rigide.

Tu ménages tes poignets et assure la direction, sauf que meme en restant souple, ta roue arriere va grave encaisser (ou non justement)...

[friends]

Faut bouger son boule

[imassu]

Je suis en réflexion pour un VTT . Utilisation : rouler dans les sentiers plus ou moins monotrace plus ou moins techniques ( mais pas au point d'être classé enduro ) .
J'hésite donc entre un TS avec 100/120 de débattement max
Endurigide light
VTT de XC/Marathon
Ce sera un 29 , au pire un mulet avec roue 27,5 à l'arrière . avec tige de selle télescopique .
Pour aller d'un secteur de singles en colline à l'autre , j'ai une dizaine de kms à faire un DFCI . Donc Je veux un VTT assez léger , qui roule bien ( il fera certainement quelques sortie randonnée VTT peu technique )

Choix difficile pour moi

Help please

[Sayemone]

Endurigide light on dit "downcountry" maintenant a priori
D'ailleurs 120mm me paraissent plus cohérent vu ta description que 100mm pour ça, où ce serait plus/trop typé XC comme vélo ou géométrie.

Alu, carbone, acier? Budget?

[imassu]

J'ai ces deux en vue : le Rocky Element carbone avec 100mm devant et 95 mm derrière , Roues alu et tige de selle télescopique (pour 1000 balles) et il pèse 12,8 kgs ( très bon état )


Et le Spe marathon ht carbone avec fourche de 90 mm ( il peut accepter 110) et ses roues carbone ; Il pèse 10 kgs avec pédales . à 800 euros ( état neuf

[Singlespeed maniac]

Endurigide, ça veut dire 150mm de débattement minimum sur la fourche, donc de la hauteur à l'avant, et de la masse a priori inutile pour le programme. De ce que je connais de toi, imassu, ça ne me paraît pas coller au besoin : trop gros, trop lourd et plaisant uniquement dans l'engagement en descente.

120mm de débattement à l'avant, c'est désormais le standard en XC. Certains commencent à mettre plus au niveau Coupe du Monde XCO. Et on en fait des choses avec un XC moderne ! Les géométries se sont bien allongées, couchées côté direction et redressées côté selle, en lien avec les demandes a- de la compétition (XCO), b- des utilisateurs comme nous.

Pour un programme de XC énervé, type Garoutade ou Transvésubienne, j'ai acheté il y a un an un Sobre Dad, que je n'ai pas encore présenté ici. Full 29", 120mm à l'avant, un arrière relativement compact (bases à 430mm), et un empattement aussi long que mon Five (5mm plus court, exactement).

Je voulais une plateforme pas cher pour ré-essayer le 29" et il y a des inconvénients à ce tarif plancher. Mais c'est incroyable ce qu'on fait avec un vélo du genre. Concrètement, pour le moment, je ne ressens aucun manque vis-à-vis du Five (tout-suspendu 140/150mm en full 27.5"), en dehors d'un petit manque de sécurité dans les réceptions de sauts. Et il est plus léger !

Par contre, j'ai un peu galéré à le régler au niveau position. Les géométries modernes sont très (voire trop) longues. il faut faire attention à la taille achetée, car on ne peut ni raccourcir éternellement sa potence, ni baisser beaucoup son cintre. Au final, c'est parfois compliqué de retrouver un confort de pilotage adéquat (distance pédalier / cintre).

Bref, je pense donc que tout XC de moins de 5 ans répondra au besoin, quitte à monter du matériel un peu moins light, dans la tendance down-country.

Dans tes deux propositions, le Rocky me semble plus approprié, surtout parce que la géométrie du Spe est trop datée.

[imassu]

Merci , comme toujours argumentation pointue et compréhensible

Un Semi rigide XC de 5ans max ne va pas passer niveau budget pour moi
Le Rocky correspond au programme mais ...

Le Spe de 2016 doit être un vrai jouet: hyper nerveux . Par contre c'est vrai sa géométrie date ... ( avec son angle de direction de 71° ) Mais si j'y met ma fourche 29 qui a 100 de débattement à la place de la Sid brain qui est dessus ( qui a 90 de débattement ) et en changeant le JdD pour un modèle angleset . et en changeant le pneu avant Fast Trak ( 29x2.00) semi slick par un 29x2.6 , ça devrait apporter un plus dans le D- sans le pénaliser sur le roulant

[Singlespeed maniac]

J'avais pensé à ça pour mon Five, mais j'avais finalement évité de rentrer dans ce jeu. Le résultat n'était pas garanti.

Plutôt que de prendre un haut de gamme vieillissant, pourquoi ne pas chercher un "second couteau" plus moderne comme la gamme Chisel de Specialized ?

[cchris2lou]

Perso je prendrais un fs avec 120 devant et 100 derrière. Tu dois pouvoir trouver un Scott Spark par exemple.
J ai un Yeti SB6 en 27,5 avec une Fox 36 en 160mm pour de l enduro pur. Ça pedale plutôt bien. J arrive d un week-end à Santa coloma en Espagne et c était parfait.
Pour le vtt xc , j ai un Yeti asr ancienne génération, avec 100 derrière et 120 devant. Ça roule très bien et descend bien aussi. Il y a même des descentes roulantes ou je suis plus rapide qu avec le sb6.

[poro]

Puisque l'on parle du Chisel...

Sur un coup de tête je me suis inscrit au roc marathon 2025.
Puis je me suis aperçu que je n'avais plus de VTT. (je fais essentiellement de la route maintenant)
J'ai un Surly Ghost Grappler mais le tout rigide me faisait un peu peur sur la distance.

Du coup passage par leboncoin, un magasin dans ma ville qui vendait un Chisel neuf en promo, et hop un vélo de plus.
Une ou deux sorties pour l'essayer et là j'ai beaucoup beaucoup beaucoup aimé le vélo.
Tout est d'origine (même la selle, même les pneus) et le vélo est parfaitement cohérent.
Rien à redire sur le géométrie, ni sur les périphériques, rien.
Aucune surprise, le vélo est hyper sain en montée comme en descente.
Retrouver une fourche suspendue a bien été apprécié par mon dos.
Un vrai vélo directement utilisable en sortant du carton.
Ca m'a ramené plus de 30 ans en arrière quand j'ai acheté mon premier VTT, un... Specialized Stumpjumper Comp (le gris avec un lettrage rouge)
Le même plaisir de rouler en singletracks sans aucune idée de performer, juste le plaisir d'être dehors, le truffe au vent, de piloter (à mon niveau)
Bref, j'adore.

Ce n'était peut-être pas le thème initial, je crois que j'ai dévié sur mon coup de coeur pour le Chisel

[imassu]

Vous me donnez de bonnes pistes

[GaryTurner]

Du confort !

[Sylvert]

J'hésite à vendre mon Shan en kit cadre + fourche , c'est un 27"5 avec Pike en 160.
Il doit être pas mal en mode Mulet je pense.

[Sayemone]

Il est beau en tout cas!

[imassu]

Oui très chouette
Mais trop " gros" niveau programme pour moi ...